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Amiga Impact


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Auteur: Sujet: [AN] Abus ... et leurs conséquences

Amiga Impact





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  Posté le 11/12/2003 à 00:14
Décidement, il semble qu'on ne puisse pas compter sur certains d'entre vous, pour savoir utiliser avec modération les possibilités que vous laisse ce forum. Il y a quelques temps, c'était l'utilisation abusive des smilies (qui a entrainé leur suppression, car mettant en danger notre site face aux restrictions imposées par nos conditions d'hébergement).

Le script gérant ce forum étant malgré tout limité, notre seule solution aujourd'hui est de contraindre tout le monde, et pas seulement ceux qui causent les abus. Ainsi, voilà, c'est terminé, plus d'images dans les signatures.

On vous rappelle, puisque bon nombre de discussions du forum s'y apprêteraient, qu'il existe un canal IRC (réseau ArcNet ; canal #amigaimpact). Vous y êtes les bienvenus pour toute discussion, des plus utiles aux plus futiles :).


Enfin, je n'ai clairement pas de temps, en ce moment, de faire la chasse aux abus. Les modérateurs vont faire leur travail, et s'il en devenait nécessaire, je n'hésiterai pas à prendre les mesures radicales qui s'imposeront (du bannissement temporaire d'utilisateur ... à la fermeture définitive du forum jusqu'à l'ouverture du nouveau site).

En espérant ne pas avoir à en arriver jusque là ... :)

 

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Stéphane Campan,
webmaster Amiga Impact

 
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Modérateur




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  Posté le 11/12/2003 à 00:48
C'est l'occasion de remercier SteaG pour le temps hallucinant qu'il passe sur le site, sans parler du contenu dont il est très largement le contributeur principal.

Allez, bougeons-nous les fesses et rendons son travail moins pénible !

 

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  Posté le 11/12/2003 à 07:57
SteagrouuuuuUUUUUUUUUUU on t'aimeuuuuUUUUU !!!

 

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N'cha, LorD
http://lordfpx.free.fr/

 

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  Posté le 11/12/2003 à 10:58
quote:
Les modérateurs vont faire leur travail, et s'il en devenait nécessaire, je n'hésiterai pas à prendre les mesures radicales qui s'imposeront (du bannissement temporaire d'utilisateur ... à la fermeture définitive du forum jusqu'à l'ouverture du nouveau site).


Jusqu'au bannisement temporaire d'utilisateur...
C'est pas grave y en a qu'on 15 pseudos....( ceci est juste la remarque d'un "abus" et pas une attaque de telle ou telle personne.)

 

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Qu'est ce que nous réserve le futur?

 

Membre Junior




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  Posté le 11/12/2003 à 11:18

A propos de Mahen, dans un autre thread :

quote:
Un petit rappel concernant ce forum :

ce forum n'est pas un défouloir.

Merci d'éviter de poster impulsivement systématiquement "au tac-o-tac"
style IRC (orth?) sans apporter quoi que ce soit à la discussion,
de dévier à 180° de sujet,


hmm.
Je trouve qu'il y a de l'outrepassance là (cherchez pas, c'est un nouveau mot ;).

Un forum où les posts sont libres d'être postés par les membres, donc sans modération préalable par les modérateurs du site avant d'être mis en ligne, n'a pas à s'étonner (et à se plaindre) de l'influence de son traffic. Qu'il y ait 10 posts par jour, ou 1000, on n'y peut rien dans ce cas.
La comparaison avec l'IRC est (toujours) totalement absurde.
Si la technique (d'aujourd'hui) permet d'avoir un traffic énorme sur les forums (et celui d'AmigaImpact est ridicule par rapport aux autres sur le Net en général...), on n'y peut rien.
Si il y en a que ça gène le traffic, effectivement, qu'ils n'y viennent pas sur les forums (et qu'ils restent sur IRC).
(Remarque : le coup des images dans les signatures est différent. C'est une question de lisibilité de l'ensemble dans ce cas).
C'est comme pour les Mailing-Lists en fait, si ça gave d'avoir des 100aines de mails par jour dans sa BAL, on ne s'inscrit pas, c'est pas plus compliqué ça.
Idem pour l'IRC, on y va que si on y trouve son compte.
Ex moi : ça fait un moment que je préfère les forums (à l'IRC et aux ML) car justement, qlq soit le traffic, ça reste (les écrits), on relit ce que l'on veut quand on veut, sans BAL polluée, on poste quand l'on veut, et on y vient quand on veut.

A moins que ça soit écrit dans la Charte ou dans le réglement intérieur du site, qu'il ne faut pas intervenir quand on veut...

Sinon, si c'est la (nouvelle) politique de la maison, vous n'avez qu'à soumettre à modération TOUS les posts avant qu'ils soient mis en ligne...
Ca calme tout seul, ce genre de mesures. Mais ça tue un forum (et un site) aussi...

quote:
d'émettre des insinuations portant atteinte aux participants, de participer à toute surenchère (images imposantes, insultes).


Ca, ok.

quote:
Ici on a affaire à un thread poubelle typique totalement illisible et plutôt agressif pour son initiateur.


Avis perso : c'est le thread initié à la base (dans le contexte et les antécédents que l'on sait) qui est ici d'entrée de jeu une poubelle (courru d'avance). Pue le troll à 100m aussi...

Tiens suggestion :
Pourquoi ne pas modérer (uniquement) les nouveaux threads créés, avant qu'ils soient mis en ligne ?
Ca permettrait aussi bien de filtrer les charlots que les threads redondants sur les mêmes sujets (ça aussi ça pollue). Bien sûr, une fois le thread ouvert et en ligne, les posts seraient toujours aussi libres en traffic (et modérés si abus d'insultes bien sûr ;)
Ok, autant modérer tous les nouveaux posts c'est ingérable, mais des nouveaux threads c'est tout à fait invisageable, surtout sur ce site où il n'y en a pas tant que ça des nouveaux par jour...
Ou du moins hors du Bar (dans le Bar, pas de modération des nouveaux threads...).




[Edité le 11/12/2003 par jetdail]

 

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couic.


 

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  Posté le 11/12/2003 à 12:29
moi perso, je serais pour qu'AI ait son propre serveur NNTP avec quelques forums comme c'est le cas maintenant, comme ca ca éviterait les gachis de bande passante web comme on le fait actuellement avec ce type de forum...

un site web c'est fait pour consulter des pages ouebes et c'est tout, pour les forums il y a des gens tres intelligents qui ont inventés le nntp... etc etc...

ca a un air de déjà vu ce post...

 

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Joël EHRET

 

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  Posté le 11/12/2003 à 14:33
La reconquête de fcsa laissé aux mains des pcistes ? :)

 

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  Posté le 11/12/2003 à 14:35
@SteaG et à ses collaborateurs : Félicitations pour la qualité de la structure d'AMIGA IMPACT. Ce serait bien si le niveau des posts pouvait s'élever un peu.

 

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On peut tromper 1 fois 1000 personnes, mais on ne peut pas tromper 1000 fois 1 personne.
>>WARP<<

 

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  Posté le 11/12/2003 à 19:16
quote:
Tiens suggestion :
Pourquoi ne pas modérer (uniquement) les nouveaux threads créés, avant qu'ils soient mis en ligne ?
Ca permettrait aussi bien de filtrer les charlots que les threads redondants sur les mêmes sujets (ça aussi ça pollue). Bien sûr, une fois le thread ouvert et en ligne, les posts seraient toujours aussi libres en traffic (et modérés si abus d'insultes bien sûr ;)
Ok, autant modérer tous les nouveaux posts c'est ingérable, mais des nouveaux threads c'est tout à fait invisageable, surtout sur ce site où il n'y en a pas tant que ça des nouveaux par jour...
Ou du moins hors du Bar (dans le Bar, pas de modération des nouveaux threads...).

Je ne suis pas d'accord. Un forum, c'est comme une société : Il y a des règles, des lois. Il faut les suivre et les respecter. Si chacun faisait ce qu'il voulait dans cette société, ce serait vite fait d'être le bordel total. Il ne faut pas que compter sur le président (le gérant) et les gendarmes (les modérateurs) pour calmer les esprits et remettre les choses au point. Non, le travail primaire de civilité, c'est au citoyen (le gars qui poste sur le forum) de le faire, les modérateurs et SteaG n'intervenant qu'en second lieu. Reste qu'on ne peut pas mettre un gendarme derrière chaque citoyen, ni un modérateur derrière chaque internaute pour le guider dans la route et dans sa démarche. Chacun est libre de faire ce qu'il veut, tant qu'il n'outrepasse pas la loi en vigueur.
En conclusion, et c'est là ou je voulais en venir, ce n'est pas qu'à SteaG et aux modérateurs de filtrer les messages. Non, c'est à chacun de nous de rester conforme à la loi du site en postant util.

 

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I'll never look back. I've got no regrets
'Cause time doesn't wait for me
I choose to go my own way

 

Amiga Impact




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  Posté le 11/12/2003 à 19:37
quote:
Idem pour l'IRC, on y va que si on y trouve son compte.
Tu ne me feras certainement pas croire que si l'on participe à de tels fils de discussion, on ne trouve pas son compte sur IRC (sic)... :) D'où l'importance de repréciser si nécessaire qu'Amiga Impact propose divers moyens de communication (mailing-list, chat IRC, forum). Il ne tient qu'à vous, pour le confort de tous (ne sommes-nous pas une communauté ?) de les utiliser à bon escient.

 

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Stéphane Campan,
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  Posté le 11/12/2003 à 22:09
ouais d'accord, moi, je vais me faire l'avocat du diable :

si on a (avait) la possibilité de mettre des images dans les signatures, pourquoi devrions nous ne pas l'utiliser pour ne pas "gener" une minorité de personnes ?

et les abus, je les cherche encore : à part une image enorme et ignoble, je n'ai rien vu d'abusif ....


 

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There are three men in a boat with four cigarrettes but no matches .....
how do they manage to smoke ?
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  Posté le 11/12/2003 à 22:47
Tout simplement parce que certains commençaient à s'y mettre (mais voilà, c'est le genre d'humour drôle une fois, beaucoup moins ensuite...), et que je commençais à recevoir un peu trop de plaintes, à mon humble avis.
quote:
pourquoi devrions nous ne pas l'utiliser pour ne pas "gener" une minorité de personnes ?
Parce que j'ose croire que nos visiteurs et habitués sont responsables, et que je souhaite leur faire confiance ? :)

Enfin, je crois plutôt que c'est la majorité de personnes qui s'en voient gênées...

 

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Stéphane Campan,
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  Posté le 11/12/2003 à 23:12
Bin moi j'ai eu l'impression quand même qu'une minorité s'offusquait de la présence d'images dans les signatures.

Toute cette affaire me donne à penser que, comme ailleurs, ce ne sont pas forçément la majorité qui influence, mais ceux qui gueulent plus fort.
C'est triste.

Je me trompe peut-être. Mais je ne vois en tout cas pas de justification objective dans l'emportement des uns et des autres.
Ainsi sont les utilisateurs amiga dans les périodes où nulle annonce ou news croustillante ne vient assouvir leur soif de médisance hargneuse.

Quoiqu'il en soit, et dans le but de ménager les susceptibilités de chacun, j'aurais une proposition à émettre :

Serait-il envisagable d'ajouter une checkbox dans l'espace "Mon Amiga Impact" de chaque utilisateur, du style "afficher les images dans le forum" ?

Ainsi, les images des signatures (et des avatars tiens, allons-y carément) ne seraient pas affichés chez ceux qui ne souhaitent pas les voir.

Il se peut que ce ne soit pas faisable pour Amiga Impact, chose que je peux comprendre, mais peut-être pourriez-vous mûrir une réflexion à ce sujet pour la nouveau site.

En tou cas merci, bravo et bon courage :)


P.S : z'avez vu, je me suis abstenu de tout commentaire caustique, pfiuuuu.

 

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"Ashitaka et la 060 fumante", une aventure épique bientôt sur les écrans (PAL 128 couleurs entrelaçés)

 

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  Posté le 11/12/2003 à 23:58
quote:
Bin moi j'ai eu l'impression quand même qu'une minorité s'offusquait de la présence d'images dans les signatures.
Bien, que les choses soient claires ! :) Dès lors que je commence à recevoir un peu trop de plaintes à mon goût, et si en toute subjectivité de Tyran Absolu, j'estime qu'effectivement il s'agit d'un abus des conditions d'utilisation "normale" du site : j'agis.

quote:
Toute cette affaire me donne à penser que, comme ailleurs, ce ne sont pas forçément la majorité qui influence, mais ceux qui gueulent plus fort.
C'est triste.
Amiga Impact est avant tout un site communautaire, un site d'information. La "déconne" y est très largement tolérée, la modération plutôt rare et souple. Maintenant, ce site est destiné à être lu par le plus grand monde possible (intéressé par l'Amiga, le Pegasos, AROS, ...), il faut donc éviter que le site ne devienne un foutoir complet. S'amuser avec les images sur un forum, c'est drôle, ça le devient beaucoup moins quand tout le monde s'y met et qu'il gêne au confort d'utilisation du site. Tout spécialement quand le site fonctionne sur des scripts qui montrent très vite leurs limites (quand ce n'est leurs bugs).

quote:
Ainsi sont les utilisateurs amiga dans les périodes où nulle annonce ou news croustillante ne vient assouvir leur soif de médisance hargneuse.
C'est vrai que les threads en question ne contenaient aucun message aggressif ou hargneux.... :]

quote:
Serait-il envisagable d'ajouter une checkbox dans l'espace "Mon Amiga Impact" de chaque utilisateur, du style "afficher les images dans le forum" ?
Non. Amiga Impact sera bientôt remplacé (quand on aura le temps de bosser dessus, plutôt que sur la modération d'Impact...). Par contre, le choix du forum pour le nouveau site se fera avec d'énormes précautions.

Une dernière précision, rappellez-vous que l'équipe derrière le site est bénévole et très restreinte. Quantitativement parlant, le temps que chacun des membres actifs puisse passer sur le site ne pèse pas bien lourd... Alors oui, parfois il faut tailler dans le vif, à la va-vite.

N'oubliez donc pas que si vous êtes extrêmement motivés, nous ne refusons pas les bonnes volontés ! :)

[Edité le 11/12/2003 par SteaG]

 

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Stéphane Campan,
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  Posté le 12/12/2003 à 09:52
quote:
tant qu'il n'outrepasse pas la loi en vigueur.


Au sujet de cette remarque, il ne faut pas abuser dans les propos : je ne vois pas (et je ne crois n'avoir jamais vu) ici quelqu'un outrepasser la loi... (en tout cas, les rares fois ont vite été filtrées).

Quant à la civilité sur les forums. Clair, ok pour le respect, éviter les abus qui surchargent le matos, mais de là à polémiquer sur le traffic/affluence et le nombre de posts, quelqu'ils soient (c'est ce point que j'ai relevé, pas l'histoire du respect), surtout par comparaison à l'IRC, ça reste totalement absurde : si c'est permis (par la techno, les options/la config du forum), personne n'a à se plaindre du traffic sur le forum, sinon il ne lit pas, ne vient pas, ou va voir ailleurs... (ou utilise d'autres médias internet, of course).

quote:
Tu ne me feras certainement pas croire que si l'on participe à de tels fils de discussion, on ne trouve pas son compte sur IRC (sic)... :) D'où l'importance de repréciser si nécessaire qu'Amiga Impact propose divers moyens de communication (mailing-list, chat IRC, forum). Il ne tient qu'à vous, pour le confort de tous (ne sommes-nous pas une communauté ?) de les utiliser à bon escient.


SteaG, tu sais que je respecte ton travail (énorme) et tout, mais tu sais aussi que ça (utiliser tel moyen de communication plutôt qu'un autre), tu ne peux pas le demander aux gens, totalement impossible.
Tant que c'est fait/proposé d'une telle façon, c'est utilisé comme ça.
Mais bon, je répète que si la nouvelle politique de la maison c'est de fliquer parcequ'on poste trop, qu'on illustre certains posts/threads par des images, ok, que ça soit écrit dans les règles intérieures/charte du site, et pour ma part je m'y tiendrai (traduction: j'irai voir ailleurs).
En tout cas, ce qui me fait halluciner c'est un débat sur le traffic de ce site, sur les posts du forum...

Pour finir sur l'IRC, le jour où tu me trouveras un moyen d'y venir quand je veux, de choisir ce que je veux y lire (comme info) et à quoi je veux participer (comme sujet), même si ça date d'il y a 10 jours ou 6 mois (sans rester connecté, et scotché à l'écran, 24h/24 et 7j/7 à logger des fichiers à la noix), sans parler que les discussions sont TOUJOURS 10x plus longues sur IRC (en textes, en lignes), souvent encore davantage dans le vent, l'inutile, la bêtise voire les insultes directes (toujours plus fréquentes que sur n'importe quel forum), là, je reviendrai sur IRC (plutôt que le forum).

:)




[Edité le 12/12/2003 par jetdail]

 

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